Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
  • ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: вторая мировая (список заголовков)
01:45 

Про британские шушпанцеры

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
Британская империя была богатой страной. Очень богатой страной. Неприлично богатой страной. Поэтому в каждый конкретный момент времени в ее оборонном бюджете была дыра. Размером с бюджет не самой мелкой и бедной страны мира. Ко Второй Мировой войне бюджетная дыра была перманентной, поэтому любые пролюбы вооружения и снаряжения больно аукались интендантам. А надо заметить, что первые 3-4 года Второй Мировой войны Британская армия и Королевский военно-морской флот ничем, кроме пролюбливания вооружения и снаряжения не занимались. Иногда с пользой для дела, но чаще просто так. У короля много(с). В итоге отражать потенциальную высадку немецкого десанта Британия собиралась с помощью пушки, призванной сигнализировать о высадке Наполеона (кроме шуток, пушка и фейерверкер к ней упразднены уже после WWII), добропорядочных обывателей в галошах и с зонтиками, а также некоторых хитрых предметов. Поскольку айфонов еще не изобрели, то слово "гаджет" применялось, например, вот к такому:



Если вы не поняли, то это противотанковая мортира-бомбарда. Эффективность ее оценивалась где-то на уровне связки осколочных гранат, брошенных отчаянным морпехом под гусеницу немецкого танка. В принципе, учитывая даже теоретическую дальность стрельбы в 100 ярдов Blacker Bombard требовала изрядного мужества для применения. Если прибавить к тому тот факт, что "переносной" вариант тянул на 160 кг без боеприпасов (а сами эти боеприпасы весили 5 кг штука), то полезность для здоровья расчета была как у пояса шахида. Более того, кроме переносного варианта был еще совсем ультимативный "крепостной", т.е. стационарный вариант. В бетонированном колодце или же просто на позиции старой береговой батареи (открытой позиции, если вы не поняли) размещались четверо героев, которые должны были поражать тевтонские танки с considerable success на дистанциях в 75-100 ярдов. Для этого им давался больший боезапас (портативному прилагали всего 4 мины, справедливо полагая, что 200 кг на троих уже изрядная нагрузка, а больше отстрелять не успеют все равно) и уверенность в том, что танки их ячейку не объедут. К счастью для британских обывателей из Territorial Army проверять эффективность этого убер-оружия не пришлось. Проверяли ли 250 присланных от широкой английской души мортир-гранатометов в Советском Союзе - история умалчивает.

P.S. Я тоже не сразу понял, что лежащий перед бомбардой - это заряжающий. Кажется, схватив чемоданчик с минами и кинув его под танк, он повысил бы не только эффективность оружия, но и и свои шансы на выживание.

@музыка: Slua Si - Fuck the British Army

@темы: треш, угар и содомия, технологии, история, вооружения, Вторая мировая, Британия

22:57 

Про "зверобойство"

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
ИСУ-152 против "пантеры":


@темы: БТВТ, Вторая мировая, история, фото

18:26 

Про кровавую мясорубку, которая без кавычек

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
13.02.2017 в 18:22
Пишет Ab61rvalg:

Как родился миф о "кровавой мясорубке"
Оригинал взят у в Кровавая Мясорубка Большевизма
Оригинал взят у в "краснодарская мясорубка": от штурмбаннфюрера сс до профессора мгимо
Предыстория.
В первой редакции книги "История России. ХХ век" (ответственный редактор А.Б.Зубов) сообщалось:
Братские могилы после ежовщины остались под каждым городом [перечисление]. У многих погибших и вовсе нет могил. В Краснодаре в здании НКВД стояла мясорубка, которая молола трупы расстрелянных и спускала их в канализацию. При немецкой оккупации ее показывали иностранным журналистам.1
В 2010 г. в блоге одного из редакторов книги возникло достаточно оживленное обсуждение достоверности этого факта. Выдвигались контраргументы (например, о том, что должны были остаться архивные документы и газетные публикации), в то же время указывалось, что схожая история действительно рассказана в мемуарах эмигранта второй волны Н.В.Палибина.
Говоря об источнике информации, редактор книги указал:
Один из наших авторов по поводу мясорубки написал следующее: "факт краснодарской мясорубки был широко известен по немецкую сторону фронта, и из газет, и из антисоветских выставок. Мне тогда было 13-14 лет и я это четко помню".2
В 2012 г. в интервью "Новой газете" А.Б.Зубов вернулся к этой теме:
У многих погибших и вовсе нет могил. В Краснодаре в здании НКВД стояла мясорубка, которая молола трупы расстрелянных и спускала их в канализацию. При немецкой оккупации ее показывали иностранным журналистам, и о ней прекрасно знала вся русская эмиграция. 3
Как нетрудно видеть, прежнее суждение дополнено уточнением про "всю русскую эмиграцию", которое, очевидно, должно придать убедительность истории. Возникшие в дискуссии 2010 года критические замечания были полностью проигнорированы.
Наконец, в 2017 г. выходит переиздание книги "История России. ХХ век", в котором сказано:
У многих погибших и вовсе нет могил. В Краснодаре в здании НКВД стояла мясорубка, которая молола трупы расстрелянных и спускала их в канализацию. При немецкой оккупации ее показывали иностранным журналистам, и о ней прекрасно знала вся русская эмиграция [...]
Историческая справка
По свидетельству Николая Владимировича Палибина, екатеринодарская мясорубка была жутким орудием лишения жизни, а не средством утилизации мертвых тел
[далее следует отрывок из мемуаров Н.В.Палибина, который будет приведен ниже] 4
Давайте подведем скромные методологические итоги. Изначально исторический факт, приведенный в книге, которую авторы задумывали как школьный учебник5, основывался исключительно на детских воспоминаниях почти 70-летней давности, сохранившихся в памяти одного из авторов. Авторский коллектив не счел нужным провести элементарную верификацию этого исторического факта. После того, как в ходе обсуждения книги были высказаны сомнения в достоверности описания, авторский коллектив за семь лет напряженной работы сумел добавить "историческую справку", опираясь на мемуарный источник, указанный в том же обсуждении (автор мемуаров Н.В.Палибин был во время оккупации бургомистром Майкопа; посещал ли он Краснодар или знал о событиях в нем с чужих слов - неизвестно). Впрочем, как я уже указывал ранее, факты, документы и цитаты вообще играют в исторических построениях А.Б.Зубова лишь вспомогательную роль.6
читать дальше

URL записи

@темы: СССР, Россия, Вторая мировая, не мое, мифы, история, треш, угар и содомия

19:03 

Про неудавшиеся юбилеи

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
И тут что-то пошло не так...



(надпись на снаряде: 1000-й выстрел по Москве)

@темы: Вторая мировая, Россия, история, треш, угар и содомия, фото

01:38 

Про птиц не очень высокого полета

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр

@музыка: Крематорий - Крылатые слоны

@темы: ВМФ, Вторая мировая, кортинко, треш, угар и содомия

01:28 

Про неумеющих воевать американцев

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
Френдлентой принесло прекрасное. Я вначале забил читать сей опус до конца, но потом пересилил и втянулся. Это же шедевр! Доктор Пауль Йозеф на том свете должен был быть растроган неимоверно. Ведь, оказывается Германия почти победила американские войска, если бы только не Атлантический океан...

"Если бы Германия имела сухопутную границу с США"

Долгое время нас пытались уверять, что СССР победил в Великой Отечественной войне «завалив трупами», а свою высадку в Нормандии американцы показывают, как героическое уничтожение сотен немецких танков Брэдом Питом на одиноком «Шермане». Вот только в реальности было совсем не так.

Не только в реальности, но и даже в фильме "Ярость" 2014 года все было не так. В нем показан ровно один бой "шерманов" против "тигра". Да-да. Американский танковый взвод из четырех танков атакует одинокий "тигр", который играючи уничтожает три из четырех танков янки, после чего Брэду Питту начинает везти, когда попадающие в его танк снаряды либо не пробивают броню, либо уходят в рикошет. Пользуясь удачей и умением с большим трудом американцам удается подбить "тигр" поразив его в кормовую броню с минимального расстояния. Все больше процесса подбития немецких танков нам не показывают. Откуда взялась пара сгоревших машин в заглавной сцене не объясняется, но поле боя равномерно заставлено и битыми "шерманами", среди которых и прячестся "живой" Fury.

О том, как один танк или взвод советских героев по несколько суток держали целые батальоны и полки, есть множество документальных свидетельств. А вот о том, как воевали в реальности США, западная пропаганда стыдливо умалчивает. Расскажем всего лишь о нескольких эпизодах.

Баек много. Но документально подтвержденных обеими сторонами историй о суточном противостоянии одного танка и немецкого подразделения всего одна. Во всех остальных случаях речь идет о как минимум сопоставимых силах.

1. Высадка в Нормандии. 6 июня 1944 года во время высадки в Нормандии американцы и британцы бросили на укреплённую линию обороны немцев свою пехоту. Голый пляж, прекрасно простреливаемый с господствующих над берегом холмов, на которых были расположены укреплённые артиллерийские и пулемётные огневые точки.

Предварительно обработанные корабельной артиллерией калибров от 100 до 406 мм. На всякий случай. 406-мм фугасный снаряд весит полторы тонны и содержит больше центнера взрывчатки. В твердом грунте такой снаряд оставляет воронку диаметром 30-50 метров и глубиной 10-15 м.

История донесла до нас один из эпизодов этой высадки, известный как «Зверь с Омаха-бич». Один из немецких пулемётчиков, Генрих Северло, сидевший в опорном пункте №62 с пулемётом MG42 и двумя карабинами, за несколько часов расстрелял 12 тысяч патронов из пулемёта и ещё около 400 из карабинов. За это время он убил и ранил, по разным оценкам, от 2500 до 3000 американских солдат.

В среднем на одного убитого в годы ВМВ приходилось 400 тысяч сожженных патронов. Герр Северло сумел в сто тысяч раз превзойти данный показатель, убивая американского солдата каждой четвертой пулей. Впрочем, доказательств своей эффективности он не предоставил, полагая, что джентельмены верят на слово.

Один пулемётчик. Из сотен таких же. Можете представить себе, каковы были общие потери союзников в этот день. Это как раз тот случай, когда можно уверенно и буквально сказать «трупами закидали».

При этом официальные американские власти признали только 4414 убитых за время проведения операции «Оверлорд» по всему фронту. Как говорит пан Тымчук, «потерь нет».

На пляже "Омаха" американцы потеряли убитыми более 2 тысяч человек. Из 42 тысяч десанта. А 4414 убитых - это за время операции "Нептун", т.е. 6 июля на пляжах Нормандии. Общее число погибших в операции "Оверлорд" превысило 225 тысяч человек. Насчет 4 тысяч потерь за один день. Самым кровавым сражением Первой Мировой войны стала Верденская битва, где среднесуточные потери составили ~10 тысяч человек убитыми с обеих сторон. Так что в ходе операции "Нептун" Союзники вплотную приблизились к печальному рекорду предыдущей войны.

2. Битва в Хюртгенском лесу.Считается «самым длинным сражением, в котором приходилось участвовать американской армии».

Генерал-фельдмаршал Вальтер Модель несколько месяцев сдерживал превосходящие силы союзников, опираясь лишь на безнадёжно устаревшую к тому времени «линию Зигфрида», не приспособленную для использования на ней современных артиллерийских орудий.


"Безнадежно устаревшая "Линия Зигфрида" была спроектирована в 1936 и построена в 1938-1940-м годах. Никаких принципиально новых орудий между 1940-м и 1944 годом на вооружении Вермахта не появилось.

В ходе сражения американцы потеряли по самым скромным подсчётам 33 тысячи убитыми и ранеными (свыше двух дивизий), не сумели достигнуть поставленных задач, а сама битва была названа «поражением первой величины».

Да, американцы топтались с середины сентября до начала февраля на пятачке размером в 50 квадратных миль. Вот только эти 50 квадратных миль представляли из себя сплошную полосу укреплений, построенных к тому же в гористой местности заросшей лесом. Но, самое смешное, что американское командование никогда не ставило на этом участке задачи по глубокому прорыву укреплений. Задачей сил V корпуса здесь было сковывание немецких сил, с целю воспрепятствовать их переброске севернее к Арниму и Арденам. Немцы также не имели здесь никаких далеко идущих стратегических планов. В результате возник классический позиционный тупик, в котором полгода просто перемалывались войска. Из 33 тысяч бойцов потерянных американцами 9 тысяч приходится на небоевые потери, что как бы намекает. Но, когда в итоге немецкие войска были разбиты, то в плен попало 95 тысяч человек. Еще порядка 28 тысяч они потеряли убитыми и раненными.

3. Немецкое наступление в Арденнах. Немецкая группировка численностью примерно в 240 тысяч человек успешно атаковала в течение восьми дней американскую армию, состоявшую из 840 тысяч человек (да, в три с половиной раза большую!).

Делаем финт ушами. Немецкие войска берем только те, что непосредственно приняли участие в наступлении, а союзные - все находившиеся на фронте. Потому что если взять всю немецкую группировку, то на фронте окажется 750 тысяч человек. Есть уже некоторая разница. А если вспомнить, что Эйзенхауэр намеренно ослабил фронт, оставив на месте будущего прорыва только 2 пехотные дивизии, то все и вове становится не та однозначно...

При этом генерал Эйзенхауэр писал в мемуарах, что он знал о готовящемся наступлении немцев и «подготовился». Несмотря на это немцы за неделю продвинулись на фронте примерно в 100 км шириной продвинулись вперёд на 80-100 км, уничтожив около 800 танков и 90 тысяч американских солдат (ещё 30 тысяч взяли в плен).


Не 30 тысяч, а 26 тысяч, и не только пленными, но и пропавшими без вести. И не за 8 дней, а за полтора месяца. И не "еще в плен взяли", а это общие потери американцев, включая сюда раненных, без вести пропавших и пленных. Собственно убитых было чуть больше 19 тысяч. А по итогу операции к концу января Вермахт лишился примерно 300 тысяч человек. Из них почти 70 тысяч потерь из той самой 240-тысячной группировки. И за уничтожение 800 американских танков немцы отдали такое же число своих танков и САУ. Да, многие из них были брошены оставшись без топлива и боеприпасов, еще больше уничтожила авиация, но это уже сугубо частная проблема. Взять такое количество бронетехники для восполнения потерь Рейху было уже совершенно неоткуда.

Ситуация складывалась для сил союзников критически, и американскому правительству пришлось обратиться к Сталину с просьбой начать наступление быстрее запланированного.

Наступательный порыв немцев иссяк к 22-23 декабря. Максимальное продвижение к западу было зафиксировано 25 декабря, но при этом 2-я тд Вермахта попала в окружение. 3 января Союзники перешли в наступление по всей линии фронта. Ситуация оставалась критической, но просьба о наступлении РККА была отправлена только 6 января. Висло-Одерская операция началась 12 января.


Спешно начатое успешное наступление советских войск заставило немцев существенно ослабить свою арденнскую группировку, перебросив на восточный фронт 6-ю танковую армию Дитриха и ещё 16 дивизий. И тогда, когда от немецкой группировки почти ничего не осталось, союзники начали «успешное контрнаступление».

И снова: не 6 ТА и еще 16 дивизий. А всего 13 дивизий, из которых 6 - это собственно 6 ТА

4. Оборона Бастони. Отдельно стоит отметить «героическую» оборону городка Бастони 101-й воздушно-десантной дивизией США (которых после битвы газеты называли «побитыми бастонскими ублюдками»).

Защищали Бастони американские парашютисты от немецкой Учебной танковой дивизии. Учебной она называлась не зря, потому что комплектовалась из курсантов танковых училищ, не закончивших обучение. И, насколько я знаю, к моменту битвы у Бастони у этой дивизии оставалось половина личного состава и менее трети танков.


Вообще-то под Бастонью отметились чуть не все части немецкой 5-й танковой армии. Кроме учебной танковой дивизии там еще были 26-я фолькгренадерская, 5-я парашютная, 2-я танковая, 1-я танковая СС, Лейбштандарт Адольф Гитлер, 12-я танковая СС Гитлерюгенд, 9-я танковая СС и "Бригада сопровождения фюрера". Последнее странное подразделение пусть не смущает своим наименованием. В конце декабря 1944 года это была танковая бригада в составе танкового и гренадерского полков с приданными частями поддержки. Общее командование осуществлял командующий 5-й танковой армией фон Мантойфель. Вся эта немецкая сборная солянка атаковала на редкость бестолково, но весьма активно, поскольку Бастонь являлась стратегически важным транспортным узлом. А американские части (2/3 которых составляли подразделения 101-й вдд, т.е. легкая пехота) блокировали его, препятствуя снабжению передовых частей.

А сколько фильмов было снято про эту «героическую» оборону! Почти как про хероев под Крутами.

Не помню, чем там в украинской мифологии закончился бой под Крутами, но в нашей реальности Бастонь немцы взять так и не смогли, что стало основной причиной окружения 2-й тд и одной из причин провала всего наступления в Арденнах.

5. Про операцию «Коттедж»,когда американцы потеряли при захвате ПУСТОГО острова 103 человека убитыми, 230 ранеными и эсминец USS Abner Read, подорвавшийся на мине, слышали уже многие.

Общее число потерь во время операции "Коттедж" составило 309 человек, включая 130 человек пострадавших от траншейной стопы (промочили и обморозили ноги). Из оставшихся 71 погибший пришелся на подрыв эсминца на мине (корабль уцелел), еще 28 погибли в перестрелке между канадскими и американскими частями. Четверо подорвались на минах или попали в ловушки. Фейл эпичный, но морская мина опасна вне зависимости от пустого или не пустого острова, а остальные продеонстрировали типичный уровень потерь не вызванных воздействием противника. Кто сомневается - может загуглить количество погибающих в разных армиях мира за год во время учений и даже простого пребывания в ппд.

Все эти хвалёные американские генералы – Эйзенхауэр, Монтгомери, Брэдли – редкостные бездарности, успехи которых весьма сомнительны, несмотря на то, что они воевали против самых слабых и неподготовленных частей Вермахта, значительно уступающих им в численности (и при тотальном превосходстве в воздухе). И это именно американские генералы реально закидывали фронт трупами.

Именно по этой причине опыт американских генералов внимательно изучался в советских академиях. Кстати, что делает британский фельдмаршал Монтгомери в числе американских генералов?

А теперь представьте себе гипотетическую ситуацию: США и Третий Рейх на одном континенте, а СССР на другом. Через сколько недель флаги со свастикой развивались бы и над Калифорнией, и над Вашингтоном?
Кстати, очень интересная альтернатива была бы. Вот только есть небольшая проблемка. США были первой экономикой мира и вполне потянули войну на два фронта, при том, что в начале 1942 года современной сухопутной армии практически не имели. Что-то мне подсказывает, что будь у них сухопутная граница с Рейхом, то развитие вооруженных сил шло бы совсем иным путем.

Но интересно даже не это. Интересно, зачем для доказательства значимости победы СССР во Второй Мировой войне отрицать заслуги американцев? Да, у них случались поражения, но в мае и сентябре 1945 года американские войска торжествовали победу вначале над Германией, а затем и Японией. И если кто-то хочет сказать "ну, тупые", то пусть вспомнит, что последнюю стратегическую оборонительную операцию РККА пришлось вести в марте 1945 года, а последний случай разгрома советской дивизии датируется апрелем 1945 года.

@темы: III Рейх, Вторая мировая, США, альтернативная история, война, вооружения, история, мифы, онолитеки, треш, угар и содомия

23:48 

Про польскую логику

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
Министр обороны Польши обладает чрезвычайно интересными логическими способностями. На фоне признания Волынской резни геноцидом поляков, устроенных украинскими националистами, он сумел заявить, что во всем виноват Сталин. Ну, т.е., что родившиеся в Австро-Венгрии и выросшие в Польше украинские националисты, на территории контролируемой Третьим Рейхом, убивали поляков потому что их организовали русские. Поэтому нужно помогать украинским националистам разрушать Россию.

@музыка: Hypocrisy - Elastic Inverted Visions

@темы: Вторая мировая, Польша, Россия, Украина, альтернативная история, без комментариев, люди, новости, треш, угар и содомия

22:30 

Про роль Севастополя в коренном переломе в ВОВ

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
Непривычный, но весьма обоснованный взгляд


@темы: история, Севастополь, Россия, Вторая мировая

13:56 

Про Карла

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
00:28 

Про попаданческое прогрессорство

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
В отечественной литературе про попаданцев устоявшиеся точки приложения усилий по выведению России в мировые лидеры - 1914 и 1941 годы. При этом никого из авторов не волнует, что в первом случае придется заставить разваливающегося зомби с одеревеневшими и полусгившими ногами пробежать спринтерскую дистанцию с результатом превосходящим мировой рекорд. Во втором случае все еще веселее. Продолжая спортивную аналогию скажу, что это будет попытка заставить бегуна, который только что взял два приза, бежать еще раз, но на результат, который должен быть минимум вполовину лучше мирового рекорда. Да, для этого предполагается использовать самые мощные и запрещенные средства допинга. И никому не приходит в голову, что зомби от забега развалится еще быстрее, а спортсмен сдохнет от перегрузки. В 1914 и 1941 годах точки невозврата были пройдены, изменить что-то в лучшую сторону было практически невозможно. Даже с учетом послезнания, эффект которого закончился бы на моменте вмешательства, создав точку бифуркации, с которой свалиться в хаос гораздо вероятнее, чем выйти на новый уровень.

@музыка: Rossomahaar - Portals of Chaos

@темы: фоменкология, онолитеки, умные мысли под пиво, мое, чукча-читатель, мифы, история, альтернативная история, Россия, Вторая мировая, чукча-писатель

21:01 

Про тайваньский митол

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
Я вам китайского тайваньского симфоблэцка принес. Мелкопоместный национализм, милитаризм пополам с пацифизмом и исторические казусы в наличии. Такао - это не в честь крейсера Императорского флота, а в честь отряда тайваньских автохтонных жителей, которые реализовывали свою национальную самоидентификацию через службу в рядах японской Императорской армии. Добровольцами. Короче не ломайте мозг, просто видеоряд красивый. И симфоблэком это можно назвать очень условно.


@темы: Вторая мировая, Тайвань, война, история, культур-мультур, музыка, треш, угар и содомия

20:14 

Про "запрет" книг Бивора и Кигана в России

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
Ну, естественно, речь не о полном запрете, и не по всей России, а конкретно об изъятии монографий данных авторов из школьных библиотек Свердловской области. Собственно, что я имею сказать. Мне не вполне понятно, что вообще эти монографии делали в школьных библиотеках. Если Бивор, как представитель нарративной истории еще туда-сюда, то Киган - совсем не школьный автор, ибо без базовых знаний по истории военного искусства его читать нет никакого смысла, школьник просто запутается. Можно, конечно, предположить, что его взгляд на ПМВ достоин быть использованным на семинаре для критики Плана Шлиффена, но представить себе такой узкоспециальный семинар в школе я не могу. Для него банально нет времени, кроме того половина учеников не вкурит вообще о чем речь.

С Бивором другая проблема. Нарративная история - самое лучше, что можно использовать для внеклассного чтения по истории. Но. Рассказ о моральном облике РККА в изложении данного автора явно тенденциозен. Можно, конечно, говорить о том, что такой взгляд имеет право на существование, но давать ученикам целую книгу про миллион изнасилованных немок, заградотряды и кровавого Сталина - совершенно излишне. Просто по той причине, что в школьной программе нет времен на объяснение, кто, где и когда перегнул палку. Ну, или мы школьный курс строим вокруг заявлений в духе "Советы воевали не только против Гитлера, но и против собственного народа".

@темы: Вторая мировая, Россия, история, чукча-читатель, культур-мультур, мифы, новости

15:22 

Про большой бадабум в сочетании с большим плюх

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
00:11 

Про Российскую Империю к 1941 году

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
Тут давеча пробегал сборник мифов под названием, что, если бы хранцузской булкой сумели дохрустеть аж до 1941 года. Лично мне, как закончившему кафедру Истории России XIX - начала ХХ века, совершенно очевидно, что шансы на сохранение Российской Империи еще на 20-30 лет не то что нулевые, а сугубо отрицательные. Кризисные явления вызревали с середины XIX века, а купирование их ни разу не было ни комплексным, ни хотя бы всеобъемлющим. И, даже случись чудо, и кризис, разразившийся в годы ПМВ, не доконал строй в 1910-е, то с этим замечательно справилась бы Великая Депрессия. Понятно, что СССР пережил это эпохальное событие без потерь по одной причине - он был фактически исключен из мировой экономической системы. Там чуть-чуть покупаем, там чуть-чуть продаем, это не та вовлеченность, которая заставила бы экономику серьезно пострадать. Но это только событие, которое нам на 100% известно по реальной истории.

В альтернативной у Российской Империи были бы еще другие проблемы. Восстановление экономики, восстановление оккупированных территорий, демобилизация армии. Честно говоря, мое воображение пасует перед простым вопросом - кто из политиков и с опорой на какие государственные институты смог бы успешно справиться с вызовами начального послевоенного периода. Но ладно, нашелся у нас Василий Автандилович Пупкин-Зарайский и сумел решить вопрос как минимум не хуже СНК. И потом с горем пополам пережили голодные бунты, после чего у нас чудесным образом экономика стала выбираться из кризиса семимильными шагами. Крупный и мелкий бизнес бы пошли рука об руку, а эсеры помирились в трудную минуту с кадетами. Ага?

Но и на этом проблемы не заканчиваются. Есть у нас еще такое чудо как Царство Польское. Ну, по логике, раз Империя не распалась, то нет никаких лимитрофов, Линий Керзона и прочего счастья. Финны и прибалты, допустим, сидят тихо. В конце-концов, они только на фоне тотального коллапса государства ко всеобщей веселухе присоединились. Но гонорове паньство... Зуб даю, что поддержку Лондона, Парижа, Берлина или чёрта лысого они бы получили и бунт бы устроили. Например, отпраздновали бы столетие Ноябрьского восстания с огоньком. Как раз тут бы и Великая Депрессия ударила по доходам бизнеса, так что питательной почвы для мятежа было бы в изобилии.

Скачем далее. В прямом и переносном смысле, потому что в Средней Азии у нас басмачи. С главным спонсором в лице Британской Империи. Если отвлечься от разгрызания хлебобулочных изделий продолговатой формы, то станет совершенно очевидно, что проблема басмачества была бы вне зависимости от социально-политического строя в России. Не верите? А вот умерший от апоплексического удара табакеркой император Павел I с вами не согласен. Корень зол был в том, что британцы весьма трепетно относились к охране Индии, а само географическое положение среднеазиатских владений Российской Империи создавало потенциальную угрозу ей. Немного денег, немного винтовок, пара вождей-радикалов и очаг напряженности готов. Если же кому-то все равно кажется, что Британская Империя с нами бы продолжила дружить после войны, то у меня очень плохие новости. Николай II не Ленин и дружить с Ататюрком бы не стал, а проливную зону, насколько бы получилось, хапнул. О дружественных отношениях с бриттами после этого можно было бы забыть - читайте мемуары сэра Уинстона Черчилля.

Кстати, очень интересный вопрос, не схватила ли бы Российская Империя кроме Константинополя, вообще всю территорию Турецкой республики из реальной истории. Геополитических талантов хватало. А вот, что делать с еще одной территорией, живущей в средневековье, никто не думал.

Однако, продолжаем. На Востоке тучи ходили бы хмуро также вне зависимости от политического строя. Причем, если в реальной истории инициатором всегда выступала Япония, то в рассматриваемой альтернативе приходилось бы учитывать реваншистские настроения. Обычное желание поправить свое положение маленькой победоносной войной. Это с одной стороны, тогда как с другой, оценивая усилия по "укреплению" обороны на Дальнем Востоке после РЯВ, можно говорить о том, что у сценария войны 1904-1905 годов были все шансы повториться.

Все еще верите в то, что Российская Империя имела хоть какие-то шансы подойти к началу Второй Мировой войны хотя бы столь же сильной как СССР? Ну, тогда я вброшу еще одну вводную. Гражданской войны не было. Вот совсем, потому что достоверно известно, что ее пережить РИ не смогла. А значит вся история развития военного искусства пошла иначе и никто не узнал о том, что такое маневренная война с оперативным управлением большими массами высокомобильных подразделений. Можно сколько угодно тыкать пальцами в почти карикатурные заявления и поступки Буденного в годы Великой Отечественной, но именно создание и успешные действия КонАрмии подтолкнули немцев к разработке концепции мобильной войны. Но болт с ними, с немцами, мог Гудериан и сам все придумать, без удачных примеров. А вот Российская Империя занялась бы возведением своей "Линии Мажино", ибо консерватизм Генштаба и опыт ПМВ говорили бы о том, что прорвать глубокоэшелонированную линию обороны крайне сложно. Брусилова бы чествовали как героя войны, но не более. В общем, здравствуйте попилы, откаты и строительство совершенно бесперспективной линии обороны от Балтийского до Черного моря.

Собственно, на этом можно останавливаться. Экономические и политические проблемы, стратегические просчеты (которые не могли быть исправлены без радикального изменения вектора развития) делали совершенно неактуальным вопрос качества подготовки офицерских кадров, количества танков, а дюжина старых линкоров ничего не изменила бы в морском раскладе. Но как-нибудь в другой раз я распишу, что случилось бы с чисто "железячным" вопросом армии Российской Империи образца 1941 года.

@темы: революция, мифы, история, аналитика, альтернативная история, Россия, Вторая мировая

01:14 

Про Black Russian

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
Я знал про "белую эмиграцию", но черная??? Или это потомок А.С. Пушкина с удачно сложившимися генами? :gigi::-D


@темы: фото, треш, угар и содомия, страйкбольное, ролевое, культур-мультур, история, без комментариев, альтернативная история, Вторая мировая

22:53 

Пре танки-памятники

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр


Военный комендант Сталинграда и корреспонденты газеты "Красная звезда" в 1946 году у мемориального танка "Челябинский колхозник".

Это один из первых Т-34 ставших памятником. Поставлен на месте встречи 21-й и 62-й армий 26.01.1943 года. Точная дата неизвестна, но памятные доски были изготовлены силами ремонтников 121-й танковой бригады (27-й гв. тбр) не ранее 7 февраля 1943 года (дата преобразования в гвардейскую). Это Т-34 с номером 18 из состава колонны "Челябинские колхозники", полученной 31.12.1942 личным составом 121-й тбр. Во время Сталинградской битвы ее танки имели двухзначные тактические номера. Позднее Т-34 "Челябинские колхозники" получили трехзначные тактические номера, а также существовала одноименная колонна на танках КВ-1с, которая, однако, к 121-й (27 гв.) тбр отношения не имела.

Больше фото

@темы: БТВТ, Вторая мировая, Россия, вооружения, история

17:47 

Про освободителей Освенцима

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
МинОбороны опубликовало данные по национальному составу 60-й армии, той, бойцы которой и открывали ворота Освенцима:

Русских - 42 398
Украинцев - 38 041

Кроме того, среди прочих нашлось: 59 карелов, 8 финнов, 1073 еврея, 5 чеченцев/ингушей и 55 дагестанцев, 1088 татар, 439 поляков, 29 чехов и словаков, 25 греков, 7 китайцев и один югослав.

пруф

@темы: Вторая мировая, Россия, без комментариев, история, мифы

17:42 

Про новости параллельной вселенной. Истерические аналогии

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
26.01.2015 в 17:13
Пишет N.K.V.D.:

Мне нравится это слово: "прогнозист"!
Взгляд на АТО с исторической точки зрения


Владимир Стус
Консультант по стратегии.
Аналитик. Прогнозист.


Итак, масштабная российская разведка боем, проводимая на большей части линии фронта, захлебнулась. ВСУ медленно отходят, но россиянам нигде не удалось выйти на оперативный простор. Современная битва за Сталинград, в виде ДАП, сменилась современным аналогом Курской битвы, точнее, операцией "Цитадель".
К началу обеих битв, и к лету 1943 года Германия, и к началу 2015 года Россия стратегически проигрывали на всех фронтах. Перспектива капитуляции становилась всё очевидней. И "Цитадель" стала последним стратегическим наступлением Вермахта на восточном фронте. Стратегическая цель - переломить ситуацию в свою пользу и вернуть стратегическую инициативу.

Дальше больше

URL записи

@темы: Вторая мировая, Уркаина, без комментариев, война, история, мифы, не мое, онолитеки, треш, угар и содомия, фоменкология, чукча-писатель

01:31 

Про кавалерийские атаки

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр


Польская кавалерия отрабатывает учебные атаки на подводные десантные силы, готовясь к отражению монгольской агрессии. Polska Strong!

@музыка: Hunter - Duch Epoki

@темы: ВМФ, Вторая мировая, Польша, вооружения, история, мифы, треш, угар и содомия, фото

01:09 

Про длинные руки СССР

Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр


Я знаю! Это кровавый Сталин из 1941-но наносит коварный удар по будущему Украины!

@темы: треш, угар и содомия, новости, мифы, история, вооружения, война, альтернативная история, Украина, Россия, Инфернет, Вторая мировая, авиация

Про всякое

главная