15:55 

Про очередной миллион съеденных лично Сталиным

Flanker-N
Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
Тут на Мосленте опубликовали очередной высер на тему ужасов сталинских лагерей. То есть про строительство Канала имени Москвы. Поскольку архива ДмитЛага действительно нет, то точных данных о числе погибших на этой стройке нет. Есть справка о санитарных потерях за все время строительства. Она не полная, поскольку не включает, например, тех, кто погиб при попытке к бегству, только травмы и болезни, на которые пришлось около 22 тысяч человек. Но в статье, этот документ практически проигнорирован, ведь, всем известно, что в лагерях не кормили, регулярно проводили децимации, а умерших хоронили штабелями. Чему есть сотни неполживых свидетельств. Добавлю и я одно.

Так сложилось, что двоюродный брат деда, Василий, принимал участие в копании этого самого канала. То ли в 1930-м, то ли 1931 году он получил 2,5 года лагерей за хулиганство. Краткая семейная легенда гласит, что будучи сильно не трезв исполнил на платформе Снегири (это ближнее Подмосковье ныне, тогда не очень ближнее) частушку следующего содержания: "Умер Ленин, что ж ты Сталин без порток нас всех оставил." Частушка была "политической" и поэтому наказали так строго. Расширенная версия включает такие факты, как неоднократные приводы в милицию ранее, а также прочие "подвиги" при задержании, включая попытку убежать из участка через окно. Вообще Василий был личностью интересной, с зеленым змием дружной и никогда никем кроме грузчика не работавшей. Так что 2,5 года ИТЛ у него были шансы отхватить и без частушек про Сталина.

Это присказка. Сказка началась дальше. В лагере он должен был поехать на строительство Беломорско-Балтийского канала, но тот был уже в завершающей стадии строительства, поэтому от Снегирей Василий далеко не уехал, переселившись в район "за Химками". Где именно был лагерь семейная история умалчивает, но известно, что жена без проблем его навещала в этом лагере по выходным и праздничным дням. Причем, если кто-то думает, что злобные энкавэдэшнки с собаками и колючей проволокой мешали нормальному общению, то нет. В процессе отсидки в ужасном сталинском лагере Василий заимел аж двоих детей. За примерное поведение имел возможность как минимум один раз съездить домой на Первомай. В общем, пара лет без алкоголя сделала на какое-то время из него вполне приличного человека, который родне мог привезти гостинцы!

Почему важны эти гостинцы? Да по той причине, что мой дед, пока Василий сидел, был призван в ряды РККА. Случилось это в 1933 году, когда как известно, Сталин не только зэков штабелями закапывал, но еще и укров голодом морил. Как там было у укров - не известно, ничего экстраординарного родня бабушки, жившая в Полтавской области не вспоминала. А вот призванный из Истринского района Подмосковья дед на несколько месяцев после призыва угодил в госпиталь. Из-за дистрофии. Сравните с "приехал с гостинцами из лагеря".

Такие вот ужасные ужасы. Хотя опять же, нужно понимать, что ничего хорошего в двухгодичном катании тачки с житием в неутепленном бараке нет.

@темы: Россия, история, люди, мифы, мое

URL
Комментарии
2017-05-02 в 16:09 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
Секрет полишенеля довольно прост - лагеря были сильно разные. Большая часть "прошедших через сталинские лагеря" попадали как раз в лагеря общего режима, которые, фактически, были лагерем-поселением. Причём, резон был у самих осуждённых, так как срок пребывания в трудовом лагере засчитывался как 1.5 срока пребывания в заключении.


Ну и, наконец, самый цимес - в эти лагеря общего назначения устраивались на работу вольнонаёмные.

2017-05-02 в 16:19 

Сарт
Битие определяет сознание.
То есть в лагерях было нормич и курорт, а укры голод придумали?

2017-05-02 в 16:23 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
Сарт, курорта не было, была жизнь в бараке, кормёжка в столовой и тяжёлый физический труд. Но на "свободе" ситуация для многих была не сильно лучше.

2017-05-02 в 16:31 

Ravana
Чтобы слово прозвучало, должна быть тишина... До и после.
Сарт,

Вы либо очень толсто троллите, либо не умеете читать.
То, что описал автор, это, в общем-то, секрет полишинеля. В лагерях была тяжелая физическая работа, паршивые условия жизни и гарантированная пайка. Разве что про свидания я никогда не слышал, но я и не специалист в этом вопросе.
А голод в эти годы был на половине территории СССР. И чем голод на Украине отличается от голода в Нечерноземье или голода в Казахстане, я при всем желании понять не могу.

2017-05-02 в 16:56 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
Разве что про свидания я никогда не слышал

В лагерях общего назначения были и свидания, и даже "отпуска".

2017-05-02 в 17:41 

Flanker-N
Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
Тэцу, лагеря общего режима, которые, фактически, были лагерем-поселением.
Поселение - это отдельный вид лагерей. Но тут да, канал им. Москвы копали именно на таких условиях, поэтому и была огромная текучка - сроки до пяти лет всегда были и будут наиболее массовыми, пока не изменится вся система наказаний.

в эти лагеря общего назначения устраивались на работу вольнонаёмные.
Дык откуда и деньги на гостинцы - платили-то за работу всем. А по тем же подмосковным деревням с работой было не то, чтобы очень хорошо в плане сочетания тяжести труда с уровнем зарплаты.

Сарт, 10+ часов рабочий день и холодный барак - это курорт? Или голод в Нечерноземье чем-то лучше голода на Украине? Речь-то в большей степени о том, что по мемуарам можно любую картину нарисовать.
Насчет того, почему не вспоминали о голоде на Украине могу, кстати, легко объяснить. Колхозы в том районе жили с фруктовых садов. Поскольку неурожай был именно на зерновые, а не адский недород всего, то их в меньшей степени и коснулось. Кроме того, Зиньковкий район в 1928-1929 годах пострадал от заморозков, когда часть садов вымерзла. И вот это все вспоминали как трудные времена, когда началось переселение семейства на Донбасс. Опять же, для понимания еще большей глубины субъективности воспоминаний. Дед не считал, что перед тем как ему идти в армию он голодал. С точки зрения медицины у призывников была массовая дистрофия, но с точки зрения пережившего голод 1918-1919 годов - все было в пределах нормы. А с нашей точки зрения там вообще была дичь полная, когда мясо покупалось два раза в год, на Рождество и Пасху.

URL
2017-05-02 в 18:12 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
а укры голод придумали?
и затравили этим голодом муриканцев и львовян.

2017-05-02 в 18:55 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
Flanker-N,
Поселение - это отдельный вид лагерей.

"Трудовые поселения" (сейчас это - колонии-поселения) - это вообще никакие не лагеря. Это натурально деревня в глухомани. Заключённые там живут в отдельных домах, хоть и по нескольку человек как правило, но "лагерного" там вообще ничего нет, кроме ежесуточной проверки (и трудовой нормы в те годы, как щас - не знаю). И я как раз именно их имел в виду, когда говорил, что лагеря общего назначения - это те же "трудовые поселения", но рассчитанные на другую численность, со всеми из этого вытекающими в виде бараков и проч.

2017-05-02 в 19:21 

Flanker-N
Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
Тэцу, я про то, что спецпоселения (реже трудовые поселения) в общественном сознании у нас вошли в понятие "лагеря". Особо упоротые как раз их избушки демонстрируют как пример "бараков" в которых жило 100500 человеков. Раскулаченные и коллаборационисты как раз в таких и сидели. А так-то да, лагерного там только охрана (символическая) и отсутствие документов, позволяющих выехать куда-либо.

URL
2017-05-02 в 19:34 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Flanker-N, раскулаченный прадед как раз в таком и сидел. В нашей семейной истории, правда, это называли ссылкой.

2017-05-02 в 19:39 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
в общественном сознании у нас вошли в понятие "лагеря"

Ничего они не вошли. Некоторые дурики путают их с "тюрьмой", но шоб с лагерем попутать - это уж совсем долбоёбом нужно быть.

лагерного там только охрана (символическая)

Там не охрана как таковая, а администрация.

В нашей семейной истории, правда, это называли ссылкой.

Оно как бы и есть старая добрая царская ссылка. А вот труд. лагеря - это уже старая добрая царская каторга.

2017-05-02 в 19:50 

Flanker-N
Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
А. Ведьмак, если за ним ничего кроме кулачества не был, то ничто другое и не грозило.

Тэцу, Ничего они не вошли. Некоторые дурики путают их с "тюрьмой", но шоб с лагерем попутать - это уж совсем долбоёбом нужно быть.
Тем не менее, у нас стойко говорят про кулаков и коллаборационистов (лестных братьев, бандеровцев, полицаев) в лагерях, тогда как реально в лагеря отправлялись только те, в отношении кого были доказанные военные преступления.

Там не охрана как таковая, а администрация.
Не, администрация - это один человек от НКВД и до десяти помощников из собственно спецпоселенцев. А "символическая" охрана - это 3-4 милиционера на поселение в зависимости от его размера.

URL
2017-05-02 в 20:06 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Тэцу, Flanker-N, абсолютно верно. Тем не менее, некоторые либерально настроенные родные склонны преподносить этот случай как доказательство зверств кровавого режЫма.

Flanker-N, как ничего не было? Еще он был евреем, а всем доподлинно известно, что кровавый Сталин был злостный антисемит и травил каждого советского еврея по надуманным предлогам. Каждого! Харитон и Яглом подтвердят!

2017-05-02 в 20:12 

Flanker-N
Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
А. Ведьмак, я думаю, что больше всех о тrавле евrеев кrовавым Сталиным мог бы рассказать мой то ли двоюродный, то ли троюродный дядя, который, будучи по крови пшекохохлом, выправил себе документ из синагоги и уехал в Израиль)))

URL
2017-05-02 в 20:15 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Flanker-N, воистину, где хохол прошел, еврею делать нечего.

2017-05-02 в 22:04 

Flanker-N
Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
А. Ведьмак, трём евреям)))

URL
2017-05-02 в 22:43 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
чем голод на Украине отличается от голода в Нечерноземье или голода в Казахстане, я при всем желании понять не могу
тем, что голод в малороссийских губерниях кляты москали устроили специально, чтобы заморить 80 миллионов украинцев, очевидно. Не веришь мне - спроси у Джамса, он подтвердит - все так и было)))
изображение
;)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Про всякое

главная