22:23 

Про машину в Москве

Flanker-N
Ах, Локен, тебе много предстоит узнать о том, насколько на самом деле умна Стая. (с)Брор Тюрфингр
Тут очередной недосрач по поводу "машина должна быть роскошью". Она может и должна, но пока до этого очень далеко. И пока тенденция мирового автопрома такова, что только искусственно создаваемые препятствия могут сделать ее недоступной среднестатистическому жителю Москвы. Более того, динамика роста цен на общественный транспорт такова, что он должен иметь совершенно запредельный уровень комфорта и скорость перемещения, чтобы у людей не возникало желания покупать личный автомобиль. Или скорее автомобиль на семью.

Поясню на примере. Моя цена эксплуатации автомобиля примерно составляет 6 рублей за 1 км пробега. С учетом налогов, ОСАГО, ТО, бензина и ремонта. Давеча с женой решили посмотреть храмы раннемосковской архитектуры, отчего сорвались и поехали в Звенигород. Исходя из пробега бюджет добиралова на двоих составил ~830 рублей. По времени с учетом пробок и поиска подъезда к Москва-реке - 4 часа. Бюджет поездки общественным транспортом: 2 наземных, 2 метро, 2 электрички и это все умножить на два. То есть 448х2=896 рублей. При условии, что в Звенигороде гулять исключительно пешком. И те же 4 часа без учета времени ожидания общественного транспорта и прогулок по Звенигороду. Общественный транспорт ни быстрее, ни комфортнее и при этом дороже.

Да, кататься каждый день в час пик на работу - это абсурд. Рельсовый транспорт решает. Но доехать до МЦК на машине выходит в ту же цену, что автобус! А если ехать вдвоем, то в два раза дешевле! Ну, это не считая моментов вроде вышеописаных поездок за город, перевозки барахла на дачу, закупки продуктов в Ашане. А еще у людей случаются дети. Часовое безрезультатное ожидание такси с детским креслом - очень мотивирует отказаться от личного автотранспорта.

P.S. Я не паркуюсь на детских площадках, газонах и под знаком. Введение тотально платной парковки меня вынудит отказаться от каких-то иных расходов, но не от автомобиля. Поскольку это не вопрос комфорта, а вопрос вообще достижения определенных мест в сколь-либо разумное время.

@темы: мое, мифы, автомобилизм

URL
Комментарии
2017-07-29 в 17:28 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
это вообще не допускать строительства мравейников на такое количество народа

Физически не возможно. Экономгеография, бессердечная ты сука.

2017-07-29 в 17:38 

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
Это же не фатум. Эконом географию формирует государственная политика.
В СССР Москва, безусловно, являлась крайне привлекательным местом жительства и работы, однако за длинным рублем можно было много куда поехать.
А сейчас в Москве с одной Кабарды тысяч сто точно есть. А может и все полтораста.

2017-07-29 в 17:40 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
Эконом географию формирует государственная политика.

Этот тезис будет звучать точно так же, если убрать из него "эконом" часть.

Это же не фатум.

Ну, примерно как закон всемирного притяжения. Вроде как и не фатум, но из окна 11-ого этажа лучше не выходить.

2017-07-29 в 17:41 

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
И тем не менее - сколько лет идее вывести министерства из Москвы?
А воз и ныне там.

2017-07-29 в 17:43 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
Да,

В СССР Москва, безусловно, являлась крайне привлекательным местом жительства и работы, однако за длинным рублем можно было много куда поехать.

СССР под конец своей жизни долго и старательно проводил политику "сохранения деревни" и всеми силами препятствовал росту основных мегаполисов - Москвы и Ленинграда. И даже он проиграл бессердечной суке.

2017-07-29 в 17:47 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
сколько лет идее вывести министерства из Москвы?

Так идя-то идиотская. Министерства пострадать пострадают, а на численности города это всё никак не скажется.

2017-07-29 в 17:47 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Физически не возможно. Экономгеография, бессердечная ты сука.
Что, у нас в России земли мало? Практически любому мегаполису есть куда расти вширь.
У нас в Московской области - самом плотно заселённом сувбъекте Федерации после городов ФЗ - плотность населения ниже, чем в Швейцарии. У нас Татарстан по площади больше Ирландии, а живёт там народу меньше.

2017-07-29 в 17:49 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
СССР под конец своей жизни долго и старательно проводил политику "сохранения деревни" и всеми силами препятствовал росту основных мегаполисов - Москвы и Ленинграда. И даже он проиграл бессердечной суке.
Да пусть растут. Но интервалы между зданиями можно же увеличить. Раза в два.

2017-07-29 в 17:49 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
Что, у нас в России земли мало?

При чём тут земля?

2017-07-29 в 17:50 

C@es@r
Frankie says "Relax!"

При чём тут земля?

При интервалах между зданиями.
И при плотности населения на квадратный километр города.

2017-07-29 в 17:59 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
И при плотности населения на квадратный километр города.

Для справки - плотность населения высчитывается по административным границам, которые включают в себя промзоны, лесопарки и еще много всего "не жилого".

Но интервалы между зданиями можно же увеличить.

Я что-то не готов обсуждать эту идею.

2017-07-29 в 18:06 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Для справки - плотность населения высчитывается по административным границам, которые включают в себя промзоны, лесопарки и еще много всего "не жилого".
Средняя плотность населения Москвы - 4000 с копейками жителей на квадратный километр. При этом в Новой Москве почти везде меньше 1000 человек на квадратный километр, а в отдельных районах внутри МКАД - больше 25000.

2017-07-29 в 18:10 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
C@es@r,

Осталось озвучить цифры по Гренландии и Гонконгу. Я, правда, не очень понимаю зачем, но звучать будет круто.

2017-07-29 в 18:20 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Тэцу, ну, может, имеет смысл не застраивать сплошняком те кварталы, где и так продохнуть нельзя?

2017-07-29 в 18:28 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
C@es@r, это в каких кварталах "продохнуть нельзя"? Я уж не спрашиваю, какие из них "застраиваются".

2017-07-29 в 19:42 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
2017-07-29 в 20:14 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
C@es@r, что это за бессмысленный и бессистемный набор картинок? У тебя отняли клавиатуру или что?

2017-07-29 в 20:55 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
C@es@r, ты пьян?

2017-07-30 в 01:41 

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
Тэцу,
СССР под конец своей жизни долго и старательно проводил политику "сохранения деревни" и всеми силами препятствовал росту основных мегаполисов - Москвы и Ленинграда. И даже он проиграл бессердечной суке.
Данунах? Редкий либерал и демократ не прошёлся в конце восьмидесятых по клятым коммунякам с их концепцией неперспективных деревень.

Так идя-то идиотская. Министерства пострадать пострадают, а на численности города это всё никак не скажется.
С чего вдруг?
Перетягивание части внутренней миграции это "никак не скажется"?

2017-07-30 в 07:22 

исследуем ад на благо человечества
Xrenantes, Вокруг Берна или Цюриха пригородов настроить на пару миллионов человек и посмотреть как грамотно это можно разрулить.

Ну, эта, кагбэ вокруг Цюриха, в-общем то и сконцентрировано под миллион. При этом проблема с перегруженностью дороги - она только в часы пик и только на двух участках. И та уже почти решена.

А проблем с парковкой так вообще нет. Ну, если только для нищебродов. Хочешь в центр - 7 франков в час.

Тэцу, где ты изучал экономику?

Я вижу реальный мир вокруг себя, и вижу планомерную работу по его изменению к лучшему.

Ну а я немножко езжу по миру, вполне себе реальному, и вижу насколько в отечестве отстали по многим направлениям. И делается для исправления вопроса чуть более чем нихера ровно так же по многим направлениям. Местами же - ухудшение по полной. Особенно в части организации городского пространства.

2017-07-30 в 17:33 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
Xrenantes,

Данунах?

Нахнуда.

Советская система "распределения" после ВУЗов и ПТУ каждый божий год отправляла в деревни свежую живую силу, в расчёте на то, что сила пустит в деревне корни, приживётся и будет ишачить до конца своей жизни. Сила ишачила в колхозе от звонка до звонка, и с последним звонком пулей вылетала обратно в города.

Вся советская дискуссия о деревне 80-ых годов - перетирания за то, как оставить в деревне молодёжь, которая оттуда съёбывала школьными выпусками.

Редкий либерал и демократ не прошёлся в конце восьмидесятых

Норкоман, штоле? Что ты несёшь? Что ты несешь, блядь? Какие еще либеры и демократы в конце 80-ых? В конце 80-ых у нас съезд народных депутатов СССР, где ни то что партий, а даже фракций нет. Есть только "депутатские группы" с говорящими названиями "Союз", "Согласие" и самая большая - "Фракция на платформе КПСС".

Либералы у него с демократами в конце 80-ых, вообще охуеть.


Перетягивание части внутренней миграции это "никак не скажется"?

Загадочное "министерство" - это сраный офис с пачкой служащих. Выселение верхушки не даст ничего, а выселение всего штата в глухие ебеня гарантирует кадровый голод. Начальные позиции в ведомствах - это нижняя часть рынка труда, которую многие занимают ради ведомственной комнаты/квартиры в миллионике.

2017-07-30 в 17:57 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
im-sinne,

вижу насколько в отечестве отстали по многим направлениям.

Спасибо, капитан очевидность. Как же мы без тебя-то? Ждём новостей про разницу GDP per capita, ППС и шокирующие новости про импортное происхождение айфонов.

И делается для исправления вопроса чуть более чем нихера
Особенно в части организации городского пространства.

Кому ты сказки эти рассказываешь? Я своими глазами вижу как переделали Бульварное и Садовое кольца, Парк Горького, Новый Арбат, почти все улицы внутри Садового, реконструируют основные радиальные трассы. Не говоря уже о "благоустройстве парков" и прочих клумбах.

Каких-нибудь 10 лет назад вместо всего этого ниже был "асфальтовый мешок", забитый машинами.












2017-07-31 в 00:47 

исследуем ад на благо человечества
я щас на побережье средиземного моря и уже немножко в хламину, поэтому конструктивно поговорим этак послезавтра

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Про всякое

главная